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franck sauvegrain




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MessageSujet: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 11:43

Rappel :
Donné par Babar : le rectangle n'a pas une puissance uniforme.
Solution : il faut un tapis 2 zones
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 12:09

Ouep ! merci de l'info.
Sacré babar.

Je commence à rédiger et je te l'envoie ainsi qu'à Fred.
Bon courage sous la pluie
Vincent
elephant
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Frédéric




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 12:45

Évaluation globale de la chaine thermocouple
1 Erreur thermocouple 0.75 % standard (je n'ai pas évalue les perturbation filtre TC break
2 Erreur pont diviseur + ampli erreur pont 1% ampli je ne sais pas
pour l'ensemble avec les mesures fait en TP je trouve 0.9 % je trouve ça bien
3 Erreur conversion numérique 0.02 %

Mais l'erreur de 4°C de la compensation de source froide je la met OU !!!!
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 13:01

Ok pour la carte 0.024 % soit pour 50 °C +/- 0.015 °C
La soudur froide (je trouve +/- 2.28 °C) elle doit être prise en compte avec le thermocouple !! Non, je suis bête c'est bien avec le thermocouple et/ou la Pt1000.
Pt1000 +/- 0.57 °C
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 13:39

Ok aussi pour la carte soit 0,024%
pour la conversion en Température, je fais
V saturation = 10,4 volts à partir de 250°C
donc
250°C->10,4 V
??->2,44 millivolts
d'où erreur = 0,05°C

Franck, comment trouves tu 0,015°C ???
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 13:43

0.024% de 50°C, de toute manière, dans un cas comme dans l'autre, on néglige !
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 14:32

Question con pour prendre en compte les erreurs :

Il y a bien 2 chaines de mesure :
Thermocouple + soudure froide + convertiseur (négligé)
PT1000 + pont diviseur+ convertiseur (négligé)
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 14:54

bon appétit
A tout à l'heure
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 14:56

Au final, j'ai une erreur de 2,42°C sur la mesure du thermocouple
c'est énorme mais c'est la SF qui nous met dedans !
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 15:24

Pour la chaine theremocouple, il faut prendre en compt la Sf + Tcouple, et moi je trouve +/- 1.49+2.28= +/- 3.78°C.

Pont divisieur + Pt 1000 = +/- 0.54 +6.1à6.8 soit +/- 6.64 °C à 7.34 °C pour cette autre chaine
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Frédéric




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 15:26

Coucou me revoilou
Question a tous les deux
Erreur compensation SF que sur le thermocouple !!!!
Comment trouves tu les 2.28 (tu fais une approximation sur le graphique ? car je n'arrive pas a me dépatouiller dans les formules)
Ou trouves tu 2,44 mV alors qu'a 250°C la tension généré par le thermocouple est 13.55 mV?
Et l'ampli pour le gain a-il lui aussi une erreur?


Dernière édition par Frédéric le Jeu 4 Déc - 15:57, édité 1 fois
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 15:44

Oui, il me semble que la Sf s'applique que pour le thermocouple (car alliage de 2 métaux et céation de fem), donc compensation Sf obligatoire.

Effectivement, j'ai oublié de prendr en compte l'ampli 796.5 au lieu de 800 soit 0.43 % d'erreur, soit pour 50 °C +/- 0.2 °C.

2.44 mv c'est l'histoire du comptage à 12 bits. -> 4095
10/4095=0.002442 volts (pas de calcul convertisseur) et pour avoir l'erreru en % 0,002442/10=
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:07

la SF ne s'applique que pour le thermocouple
je récapitule :
Erreur thermocouple = 0,05°C
Erreur Filtre = 0
Erreur TC Prison Break = 0
Erreur SF = 2°C + O,6microV/°C x 28°C / 51,7 microV/°C = 2 + 0,32 = 2,32°C
Erreur Gain = 0,00244 V x 250°C /10,4 V (Tension de saturation)=0,05°C

Erreur totale = 2,42°C
Qu'en pensez vous ?
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Frédéric




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:17

Je laisse murir le thermocouple
Pour le chapitre PT1000
Les résistances fournies avaient quelles précisions ?
Pour Franck quel était le nom de boite noire génératrice de résistance ?
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:21

l'erreur thermocouple me parait faiblarde (+/- 1.49 °C pour moi)
qu'est ce que tu appel le gain ??
Pour le gain ampli lié au thermocouple je trouve +/- 0.22 °C

Ok a peu près pour Sf.

Attention création 2ème apge sur forum


Dernière édition par franck sauvegrain le Jeu 4 Déc - 16:25, édité 1 fois
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:24

J'appelerai la boite noire : boit à résistance variables
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Frédéric




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:32

Eh j'en rajoute mais, je viens d'approfondir la compensation de SF
L'erreur oK 2.37 mais + ou - 2,37 soit 5,74 sur 240 °C = 2,4 %
Alors qu'en pensez vous ?
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:33

Erreur thermocouple est donnée dans le poly avec le tableau des différents capteurs page 22.

ΔTgain = 0,00244 x 250 / Vsat = 0,05°C

je fais une règle de 3

on sature à 13,555 mV x 798 = 10816 mV = 10,816 V = Vsat
Vsat mesurée = 10,4 Volts

donc pour 2,44miilivolts = 0,00244 Volts on a
ΔTgain = 0,00244 x 250 / Vsat = 0,05°C

Comment trouves tu 0,22°C ?
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:36

oui oui
+ ou -
et bien il n'aura qu'à choisir !
Au final, on se retrouve avec une erreur de presque 6°C alors ?
C'est donc de la merde sa régul !
Je vais laisser mon 2,42°C
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:39

Ces 0.05 sont liés uniquement à l'erreru du caclul polynomial. Il faut rajouter l'erreru du thermocouple lui même (commentaire en dessou du tableau). J'ai calculé le surplus avec mon annexe 12 (trouvé sur internet (voir mon mail en cour d'arrivée)
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:45

Merci c'est Tout a fait exact !
Autant pour moi
donc elle est de combien cette erreur ?
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 16:51

Il faut rajouter 1.44 en +/- car l'erreru est considérée ausi bien en + qu'en -
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 17:08

Donc Erreur Tc J =+ou - 1,44°C

au total, on a donc : 1,44°C + 2,32°C + 0,05°C = 3,81°C = 4°C en gros
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franck sauvegrain




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 17:17

Je suis ok pour le thermocouple environ +/- 4°C

Avez vous mesurer la différence de température entre le bord et le centre ? D'après mes courbes je trouve a peu près 1 °C
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Vincent




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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitimeJeu 4 Déc - 17:23

Tc J et Pt 1000 au centre
ecart = 0,5°C

Tc J au centre
Pt 1000 au bord
ecart=7°C

TcJ au centre
Pt au milieu
ecart = 1,5°C
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MessageSujet: Re: Labview   Labview Icon_minitime

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