Elec

J'ai tenté le devoir maison d'élec.
Pas trop de difficultés. Des points durs cependant sur certains exos.
Notamment les Frenel (exo 3 partie 0). A revoir pour la transformation de cos à sin.
Demande confirmation pour l'exo 1, le résultat me parait bizarre.
Et puis toujours pour cette histoire de sens de courant à l'exo 4 partie 3.
J'aurais bien aimé faire l'exo 2 partie 1 mais il me manque des données. si qq'un a des idées...
voilà,
A partager.
++

Partie 3 exo 4

Salut,

J'ai commencé a bosser dessus et j'ai trouvé les tensions / intensités suivantes:

I1 = I6 = 0,4 A
I2 = I4 + I1 = 0,25 + 0,4 = 0,65 A
I3 = 0,15 A
I4 = 0,25 A
I5 = I3 - I2 = 0,15 - 0,65 = 0,65 A
I6 = 0,4 A
I7 = I3 - I5 = 0,15 + 0,5 = 0,65 A

U3 = U5 + U8 DONNE U5 = U3 - U8 = 0 V
U7 = U5 + U2 - U4 DONNE U2 = 39 V
U6 = U4 + U1 DONNE U4 = 21 V

Je ferai le reste certainement ce soir.

@+
Lionel.

En attendant la suite de chacun, voici le corrigé (A VERIFIER) de l'éxo I partie 1.

1)

R = 0,4 ohms.

2)

P = 102,4 W.

3)

U = 6,4 V.

4)

d = 6,4 A/mm².

Je suis ok avec jérôme pour l'exo
partie 1, 1) sauf pour la chute de tension dans un fil ou je trouve 3.2 V

partie 1, 2) Echauffement 52.6 °C
Température machine 72.6 )C

partie 1, 3)
2) Bois 5 kwh/kg
mazout 12.22 kwh/kg
gaz 13.89 kwh/kg
Pour 1 franc : bois 40 kwh
mazout 4.88 kwh
Gaz 8.32kwh
Elec 0.4 à 3.33 kwh

Partie 3
Ex 4 U1=U2=3V
U3=12V
U4=21 V
U5=0V
U6=24 V
U7=-18V
U8=12V
I1=-0.4A
I2=-.15A
I3=-0.15 A
I4=0.25A
I5=0V
I6=-.4 A
I7=-0.15 A
I8=-0.15A

2) 1 P = -1.2W Générateur
2 P = -0.45W Générateur
3 P = -1.8W Générateur
4 P = 5.25W Générateur
5 P = 0W Générateur
6 P = -9.6W Réceteur
7 P = 2.7W Générateur
8 P = -1.8W Réceteur

Exercice 5
Requ AB = 103.26 ohms
UAB = 8.26 V = 4.13 V
UAC = 5.99 V = 2.99 V
UCB = 2.26 V = -1.13 V

Ex 0.1 Ueff = E* racine (alpha)
Ex 0.1 Ieff = Imax /(racine de 2)

Pour les expression u1=u2= ...
[size=12]j'avais commencé par le faire avec les sin en développant (sin a * cos b ,..), mais le résultat ne m'inspirait pas du tout, en tout cas rien de déjà vu ou connu !!!! .Alors j'ai tout transformé en complexes. u1(t) = U1max Sin wt = [U1max / (racine de 2) ; 0]= U1max / (racine de 2) *(cos 0 + j * sin 0), et j'ai additionné les u1, u2, .... On obtient les U1, U2, ... complexes qu'il faut remettre sous la forme de sinus .

Info, à confirmer, mais il me semble bien que pour tracer les u1, u2, .... sur les diagrammes de fresnel il faut tracer Umax/ (racine de 2)

Voila

Je crois avoir dénicher des erreurs dans ton exo Franck...

partie 1, 3)

2) Bois 5 kwh/kg
mazout 12.22 kwh/kg
gaz 13.89 kwh/kg
Pour 1 franc : bois 10 kwh
mazout 4.88 kwh
Elec 0.4 à 3.33 kwh

Partie 1 - Exo 1
Je suis également OK avec Jérôme.
A la question 3, je trouve aussi 6,4V en chute de tension (U=R*I sur le fil) mais ca me parrait bien simple surtout que Franck ne trouve pas pareil. Si quelqu'un à une explication?

Partie 2 - Exo 3
Je suis OK avec Franck, sauf pour le bois à la question 2 où je ne trouve que 10kWh pour 1 franc (5/0,5).
On en arrive tjs à la même conclusion : "Y'a pas mieux qu'le gaz..."

Partie 0 - Exo 3
x4 n'ayant pas la même pulsation que les autres (2wt contre wt pour tous les autres), on ne peut pas le tracer sur le diagrame de Fresnel. Il faudrait réussir à l'exprimer en wt mais je n'y arrive pas.

Je n'ai pas encore fait le reste.

A +

Sébastien

Je résume.
Je me suis trompé sur l'exo 1, on parle d'un fil...
Sinon je suis d'accord avec Franck en partie. Mais je ne trouve pas pareil sur tous les résultats, notamment sur les derniers exos. Tes tensions me semblent bizarres.
Il me reste à comprendre comment trouver x1+x2...
Je verrai avec vous.
Sinon 'A finis !!!

Petit commentaire concernant l'exercice 4

Si j'ai bien tout compris pour le résultat final la somme des puissances générateurs sont également a la somme des récepteurs (sauf erreur de comprehension de ma part). Sur ton résultat ce n'est pas le cas.
Je trouve un seul recepteur (P2 = 44.85W) le reste c'est des générateurs.

Par retour as tu une solution mathématique pour

x6 = 2sin(wt) + sin(wt+3PI/2) (géométriquement c'est Ok)

Après je trouverai pour les autres

Bonsoir,

je vous fais part de mes trouvailles :
Exo 0.1
Ueff=E*racine(alpha)
Exo 0.2
Ieff=Î/racine(2)
Exo 0.3
x1(t)=2sin(wt) avec x1eff=2/racine(2)
x2(t)=sin(wt+3PI/2) avec x2eff=1/racine(2)
x3(t)=4sin(wt-PI/2) avec x3eff=4/racine(2)
x4(t) ne peut pas être représenté sur le même diagramme de Fresnel car la pulsation est différente
x5(t)=3cos(wt)=3sin(wt+PI/2) avec x5eff=3/racine(2)


x6(t)=2sin(wt)-cos(wt)
x7(t)=2sin(wt)-5cos(wt)
x8(t)=-2racine(2)sin(wt+PI/4)

Exo 1
R(2fils)=0,4 Ohms
Pjoules=102.4 W
U(1fil)=3.2 V
D=6,4 A/mm

Exo 2
A NE PAS FAIRE

Exo 3
1) On constate que le gaz a le meilleur rendement. Le bois n'est pas terrible. blablabla
2)
Bois 5kWh/kg
Mazout 12,23 kWh/kg
Gaz 13,9 kWh/kg

3) pour 1 franc
Bois 10kWh/kg
Mazout 4,89 kWh/kg
Gaz 8,37 kWh/kg

4) Finalement le bois est l'nrj la + rentable et la + énergétique

Exo 4
U1=3V I1=-0.4A P1=-1,2 générateur
U2=3V I2=-0.15A P2=-0.45W générateur
U3=12V I3=-0.15A P3=-1.8 W générateur
U4=21V I4=0.25A P4=5.25 W générateur
U5=0 V I5=0A P5=0 W récepteur
U6=24 V I6=-0.4A P6=-9.6W récepteur
U7=-18 V I7=-0.15A P7=2.7W générateur
U8=12 V I8=-0.15A P8=-1,8W générateur

Exo 5
R(AB)=103.3 Ohms
U(AB)=4.13 V
U(AC)=3 V
U(BC)=-1.13V

Bonne Nuit
A demain
Vincent

Bonjour,
Je confirme la valeur de 10 kwH pour le bois, j'ai du taper trop vite sur les touches.
Exercice 5) attention Il ne faut pas calculer d'après le Requivalent total, c'est un piège (même exercice qu'a l'examen, mais la demande de résolution se fait dans le sens inverse. Il y a 2 courant égaux qui partent dans une branche et dans l'autre Req Gauche = Req droite.

Bonjour tout le monde,

Da,s l'exo 1 question 1
Pour calciler la resistance du conducteur, il ne faut pas prendre deux fois la longueur de cable dans R= ro(L/S) ce qui nous donne une resistance de 0.4 Ohm ?

A++

petit bug sur le mail precedent je voulais ecrire 0.8 ohm

Autre question sur l'exo 4, on a A1=0.4A pourquoi I6 devient -0.4A de mem pour A2 et I8 alors que A3 est dans la meme config et I4=0.25A resultat de vincent

A++

Salut à tous je viens mettre mon grain de sel!!!

Bon je suis d'accord avec quasiment tous les résultats de franck.

Par contre j'ai qq doutes sur:

l'exo 1 partie 1 ou vous semblez prendre 25 m comme référence soit 1 fil. moi j'aurais tendance à penser qu'il faut prendre 50 m soit 2 fils vu l'indication à la question 1 (nb de fils pour faire passer le courant : il faut bien boucler non?)

Pour l'exo 3 c'est le bois qui a le meilleur rendement au franc avec ces 10 kWh (volumineux et pas commode mais ce sont les chiffres qui l'affirme) Oui seb le gaz y a que ca de vrai

pour l'exo 4 question 2 je suis largué au niveau des conventions de signe, ca va dans tous les sens

Je vous poste ce que j'ai fait demain

@+

Euh oubliez ce que j'ai dit pour l'exo 1 partie 1 j'avais pas vu que les 16 A était la valeur efficace du courant

Vincent a effectivement raison sur l'
Exo 5
R(AB)=103.3 Ohms
U(AB)=4.13 V
U(AC)=3 V
U(BC)=-1.13V
Je confirme ces résultats après recontrole. C'est bien (I) / 2 qui passe dans chaque branche, ou I dans R(AB)

Comme convenu, voici la démarche que j'ai utilisée pour donner les expressions de x6, x7, x8 :
J'ai passé toutes les expressions en complexe :
X1 complexe = [2/racine2;0] = 2/racine (2)
X2 complexe =[1/racine2;0] = -j/racine (2)
X3 complexe =[4/racine2;0] = -4*j/racine (2)

X5 complexe =[2/racine2;0] = 3*j/racine (2)

J'additionne ensuite les résultats et j'obtient :
X6 complexe =[racine5/racine2;arc tg (-1/2] = racine5/racine2*sin[wt+arc tg (-1/2)]
X7 complexe =[racine 29/racine2; arc tg (-5/2)] = racine29/racine2*sin[wt+arc tg (-5/2]
X8 complexe =[2;arc tg (-1)] = 2*sin[wt- pi/4]
Voilà une solution, un peu détaillée soit ... .
Pour en rediscuter, Franck