| Test de Maths n°11 | |
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Auteur | Message |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Test de Maths n°11 Lun 17 Sep - 10:45 | |
| Bonjour à tous , Après ce WE ensoleillé et une large victoire de l'équipe de France Je vous fais part de mes trouvailles post maths de vendredi pour l'exo 1: I) e1(t) = cos(t) * U(t) e2(t) = exp(-alpha*t) * U(t) e3(t) = sin (wt) * U(t) / w e4(t) = exp (-alpha * t) * sin (wt) * U(t) / w Que pensez vous de ces résultats ? Etes vous ok ? II) pas fait III) en cours.... A+ Vincent | |
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mansour
Nombre de messages : 6 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Lun 17 Sep - 12:36 | |
| Pour ma part je vais commencer par ragarder ça et vérifier avec tes résultat.
J'ai mis sur le serveur qq trucs sur Dirac et les Produits de Convolutions (histoire de me refaire un cours. | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Lun 17 Sep - 13:21 | |
| J'ai un peu de mal à commencer le I . J'ai essayer de faire h3(t) (comme nous l'avons déjà fait en cours), mais j'ai du mal à faire la différence entre l'inverse de convolution, les diistributions, .... bon, si on prend h3(t) et en utilisant l'Eq (3) on a h*e(t)=D(t) si on passe en Laplace, on a (D''(t)+w².D(t) ) * e(t) h3(t) = p².D(p)-p.D(0)-D'(0) + w².1= p²+w² (au final) E(p)= 1/(p²+w²) sauf qu'on connait pas l'inverse de ce type de transformée, mais on connait w/(p²+w²), donc on peut dire E(p)=1/w. (w/(p²+w²)), on sait retrouver l'original en L^-1 : U(t).(intégrale de 0 à t) (1/w.D(u). sin(w(t-u)) . du et après bon gratons encore un peu !!!!!!! Ok pour h1, h2, h3, h4, buse que je suis, je retransformais en L-1 comme un pied en inventant des dirac qui n'ont pas lieux d'être !!!!.
Dernière édition par le Mar 18 Sep - 13:43, édité 1 fois | |
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jérôme
Nombre de messages : 64 Age : 42 Localisation : Palaiseau Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Lun 17 Sep - 18:59 | |
| I'm agree with you Vinc'. Mais 'vois pas trop pour la x4. Pas trop envie d'en faire trop non plus (décomposition en éléments simples ?) ... Sinon dur dur les autres exos. J'attends le cours de maths de mercredi. | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Mar 18 Sep - 0:28 | |
| Et bien à première vue e4(t) n'est pas belle à voir : e4(t) = 1 / ((p + alpha²) + w²) et bien cela ressemble beaucoup à la ligne 7 de la table des transformées L7 = 1 / ((p - alpha²) + w² ) pour f(t) = exp (alpha*t)*sin(wt)/w et bien pour e4(t) c'est exp (-alpha*t)*sin(wt)/w J'ai vérifié la transformée de Laplace sous l'ami Maple et ça marche. III) et bien pour l'equa diff 1, je sèche. je n'arrive pas à transformer le produit de convolution U(t)convolué par e(t) SI qqn a une idée, je suis preneur.....help pour e2(t) ok, l'eq.diff est : e2'(t) + alpha * e(t) = dirac(t) pour e3(t) : e"(t) + w²*e(t) = dirac(t) pour e4(t) : e"(t) + 2*alpha*e'(t) + (alpha²+w²)*e(t)=dirac(t) je vous conseille fortement de faire ce calcul avec Maple. Ca fonctionne bien. Bonne Nuit A demain Vincent | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Mer 19 Sep - 15:36 | |
| I)III) pour moi l'équ du 1 est : e'1(t)+ intégrale de 0 à infini de (U(t).ei(x-t).dx = dirac (t).... après calcul, tout se supprime bien. | |
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Frédéric
Nombre de messages : 59 Age : 56 Localisation : Bolbec Date d'inscription : 18/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Dim 23 Sep - 19:48 | |
| J'ajuste la I)III) 'équ du 1 est : e'1(t)+ intégrale de 0 à t de (U(x).e1(t-x).dx = dirac (t) avec U(x)=1 ce qui donne e'1(t)+e1(t-t)-(e1(t-0)= dirac (t)
donc e'1(t) - e1(t)= dirac (t)
mais cos(wt) n'est pas la solution. J'ai essayé avec e'1(t) + e1(t)= dirac (t) pas mieux
Quelle la forme de l'équadif ? | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Mar 25 Sep - 23:07 | |
| Petit papa fourier quand tu descendras de ta transformée avec des Diracs par milliers, n'oublie pas tes petits étudiants préférés.... Bon voilà ce que je trouve pour la Q2 de l'exo 1 : h1(t) = dirac'(t) + U(t) que l'on injecte dans h*e(t)=dirac(t) et bien je n'arrive pas à le calculer à cause des bornes d'intégrations entre 0 et + oo. Donc c'est impossible ? et bien je doute car l'ami Maple arrive à calculer et il trouve que le fouré de Heaviside = Pi * dirac( mu ) - i / mu Is there an idea in the room ? h2(t) : Ok ca marche bien même si Maple patauge dans le yaourt à 0% C'est exactement le 3ème cas du poly avec les petits graphes h3(t) : incomming ... J'ai mis sur le FTP un pdf concernant la généralisation des dérivées de fonctions avec Fourier mouais et bien je n'y arrive pas La nuit porte conseil. A demain Vincent | |
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galza35
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Mer 26 Sep - 22:19 | |
| Kikou tlm, Et si on prends la réponse e1(t)=cos(t) * U(t) plutôt que h1(t) ac des Dirac' on peut peut etre bien transformer de fourier e1(t) pour retomber sur kelke chose de connu? Simple hypothèse avis aux amateurs. | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°11 Jeu 27 Sep - 0:37 | |
| P...... de calculs de convolution de m.......... Je n'ai pas réussi à calculer directement les produits de convolution avec Maple. J'ai pourtant un Intel Core Duo 2 et bien le binome Intel+Maple s'incline devant les produits de conv 1,2,3 et 4. INCREDIBLE !!!! Une p'tite remarque, il ne faut pas rentrer Heaviside sous Maple pour les e(t), il n'aime pas du tout. J'y suis tout de même arrivé en décomposant le produit de convolution pas à pas. Maple arrive alors à suivre et me trouve ce qu'il faut. En revanche, pour e1(t), Maple trouve sin(t) + Dirac(t)= Dirac(t) oui oui il y a une couille dans le potage.... A demain et bonne nuit Merci Frédéric pour le fichier Word Vincent | |
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| Sujet: Re: Test de Maths n°11 | |
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