| Test de Maths n°6 | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Test de Maths n°6 Lun 14 Mai - 23:05 | |
| Allez, je commence à me prendre la tête avec les équadiffs... | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Mer 16 Mai - 0:44 | |
| J'ai commencé l'exo 2. J'ai fais la partie B mais j'ai quelques soucis pour tracer la courbe en complexe. J'ai essayé comlexplot mais cela ne fonctionne pas ?? Est ce qqn peut m'aider ? Il y a qq erreurs de frappes dans l'énoncé de la partie B : cas 1 : c'est bien y0=1 et non y=1 cas 2 : c'est w' et non w cas 3 : c'est y0=1 et non y=1 sinon ca ne marche pas. Bonne Soirée Vincent | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Sam 19 Mai - 23:06 | |
| II) A) Ok, pour vérif les livres d'analyse le font très bien : voir Livre analyse 2 p117 (appli à la physique) 3) exprimer w en fonction de gamma et wo : w = (racine (-delta))/(2*a) = (racine (4*wo-2*gamma))/(2). II)B) ok Vincent pour les petites erreurs d'énnoncé, je rajouterai cas 1) c'est w ' et non wo en modif par rapport à ce que tu as écris cas 2) c'est w et non wo. Mais on lui demandera confirmation pour être sur sur que c'est pas une entouloupe !! III), on verra ça demain I), j'ai du mal à commencer . Même avec le modèle de Vincent, je ne comprend pas comment les éq sont posées. Je trouve pas la logique (à moins que ce soit par définition, mais laquelle ???)
Dernière édition par le Mar 22 Mai - 9:31, édité 1 fois | |
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jérôme
Nombre de messages : 64 Age : 42 Localisation : Palaiseau Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Dim 20 Mai - 15:19 | |
| Besoin d'un coup de pouce pour le II-A- question 3)... Impossible de m'en sortir. Je vois pas par où commencer. Merci - | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Dim 20 Mai - 20:01 | |
| Ok, je répète, pour le II) A) Livre Analyse 2 page 117. Pour commencer, tu sais que l'eq a une sol de la forme y(t)=exp(r*t), donc on calcul y'(t) et y''(t). Ensuite tu remplace y(t), y'(t) et y''(t) dans y''(t)+2 gamma y'(t)+w0² * y(t), comme exp(r*t) n'est jamais nulle, tu as l'éq caractéristique demandée, .... si besoin plus de précision n'hésite pas .
II)B) le traçé en plot + display marche pas mal exemple pour le cas 3 : y := t->((1+t)*(exp(-t))); y := t -> (1 + t) exp(-t)
> yd:=plot(y(t), t = -1.1... 8, color = blue): > display (yd)
III) 3) Je trouve x1= e^(-k*t) * cos(wt) - 1/2 e^(-k*t) * e^(-i*w*t) et y1 = 1/2* (-i*e^(-k*t) * sin(wt) + e^(-k*t) * cos(w*t)) Mais je ne saisi pas bien la question pour résoudre (3) ? Il faut bien s'aider de (x,y) = P* (x1,y1) ?? Mais alors, pourquoi faut il retrouver x(t) et y(t) de (1) ??
Dernière édition par le Mer 23 Mai - 9:05, édité 1 fois | |
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jérôme
Nombre de messages : 64 Age : 42 Localisation : Palaiseau Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Dim 20 Mai - 20:25 | |
| Je me suis mal exprimé... Ca ca va. C'est juste la question 3) qui me bloque DEPUIS CE MATIN (cas ou Gamma<Wo) | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Lun 21 Mai - 13:48 | |
| Salut,
Dans II)A)2) Je piétine pour démontrer que y(t) tend vers 0 qd t tend vers l'infini. Je trouve bien y(t) tend vers 0 qd t tend vers + l'infini mais qd t tend vers - l'infini je trouve y(t) tend vers + l'infini.
On a traité la question 3 dans le cours. C'est du recopiage.
w = racine(gamma²-w0²)
et après on fait quoi ? Que veut-il ?
J'ai commencé l'exo I et je bute moins aussi sur la question 2. Je ne comprends pas la correction. y a t il une ruse de métier dans la salle ?
Exo III, je commence tout juste mais j'ai l'impression que l'on ne va pas rigoler. Il a dit que c'était un devoir facile par rapport au précédent ? Facile pour qui ??
Vincent | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Mar 22 Mai - 9:53 | |
| Je pense que quand il dit t tend vers l'infini, il faut seulement comprendre + infini et pas - infini car ça sert pas à grand chose effectivement à mon goût.
II)B) w'=racine (gamma²-w0²) on s'en sert afin de simplifier les calculs dans la recherche des solutions. Après pour le traçé, il faut remplacer par les valeurs. II)B) 1) Je trouve pour tracer l'éq : 1/(2*racine3) e^(-2*t)*[(racine3+2)*e^(t*racine 3)+(-2+racine 3)*e^(t*-racine 3)] II)B) 2) e^(-t)*[cos(t*racine3)+1/racine3*sin(t*racine 3) II)B) 3) (1+t)*e^(-t) I) Toujours bloqué ?? III) en cours de recopiage pour voir si j'ai tout bien traité ?? | |
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jérôme
Nombre de messages : 64 Age : 42 Localisation : Palaiseau Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Jeu 24 Mai - 12:28 | |
| Bon OK, les maths sont finis. Merci à Olivier pour son pdf. J'ai pu vérifier rapidement et tout colle !!! On s'attaque à la chimie dès ce soir. Si jamais c'est trop compliqué, on le pourri demain !!! | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Lun 28 Mai - 13:33 | |
| III)2) Equation de la courbe C en polaire x=e^(-k*t)*cos(w*t) y=e^(-k*t)*sin(w*t) J'ai traçé sur Maple que x (=e^(-k*t)*cos(w*t)) et j'obtiens la courbe amortie, mais j'ai un doute d'un coup !! Demande confirmation.
III)3) fin. Il demande de retrouver le équ diff réelles ! On retourve x=1/2*e^(-k*t)*(e^(i*w*t)+e^(-i*w*t) y=1/2*e^(-k*t)*(-i*e^(i*w*t)+i*e^(-i*w*t) Ca suffit ou il faut delayer d'avantage ?? | |
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lionel munch
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Lun 28 Mai - 23:43 | |
| Salut,
Sur la question du II-3
Vous trouvez bien cos Wt + f ?? Je trouve - f.
Lionel | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Mar 29 Mai - 9:29 | |
| Effectivement c'est bien cos (wt+fi) | |
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lionel munch
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Mar 29 Mai - 18:32 | |
| Salut Franck,
Ceci dit dans l'énoncé il dit que ça doit être -f....
Chechez l'erreur qu'il disait... | |
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cysgouil
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Mer 30 Mai - 20:55 | |
| [quote="
III)3) fin. Il demande de retrouver le équ diff réelles ! On retourve x=1/2*e^(-k*t)*(e^(i*w*t)+e^(-i*w*t) y=1/2*e^(-k*t)*(-i*e^(i*w*t)+i*e^(-i*w*t) Ca suffit ou il faut delayer d'avantage ??[/quote]
Salut franck juste une remarque, dans tes équa diff on reconnait la formule d'euler (cos wt = 1/2(eiwt+e-iwt) et sinwt=1/2i(eiwt-e-iwt)) donc tu peux exprimer le cos wt pour la première et le sin wt pour la seconde | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Mer 30 Mai - 23:17 | |
| Bonsoir,
J'ai toujours quelques pbs sur ce devoir de maths réputés plus facile que le précédent ! Alors pour l'exo III, je n'arrive pas à passer aux coordonnées polaires : je trouve x(t) = exp(-k*t) * cos (wt) y(t) = exp(-k*t) * sin (wt) et après en polaire r(t) = u(t) = x²(t)+y²(t) = exp (-2*k*t) avec téta = ??
De plus dans l'exo II Q3, que veut il dire "Etudier le cas où gamma<<w0 ???
Vincent | |
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franck sauvegrain
Nombre de messages : 99 Age : 50 Localisation : Courbevoie - La Défense Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Jeu 31 Mai - 9:26 | |
| Attention le rayon, c'est la racine de u(t) soit e^-kt. | |
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jérôme
Nombre de messages : 64 Age : 42 Localisation : Palaiseau Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Jeu 31 Mai - 10:44 | |
| Et le Théta, c'est wt. en fait, c'est pas 2 Arctan sin/cos... c'est juste wt. | |
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cysgouil
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 17/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Jeu 31 Mai - 20:20 | |
| - Vincent a écrit:
De plus dans l'exo II Q3, que veut il dire "Etudier le cas où gamma<<w0 ???
Vincent A part dire que w~=w0 je ne voit pas!!!!! | |
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Vincent
Nombre de messages : 118 Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Test de Maths n°6 Jeu 31 Mai - 23:23 | |
| mouais je sais moi aussi je trouve cela un peu léger mais c'est ça w est presqu'égal à w0.
J'ai fini de recopier les maths, je me lance sur la chimie mais pas longtemps...
Bonne Soirée
Vincent | |
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| Sujet: Re: Test de Maths n°6 | |
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